Biely odpad nebude vždy biely

Keď ponuka Donalda Trumpa na predsedníctvo začala v minulom roku naberať na sile, značne ignorovaná trieda Američanov sa zrazu ocitla na predných stránkach všetkých novín v krajine. Priniesli so sebou svoje vlajky, zbrane, klobúky kamiónov a konšpiračné teórie, pričom znovu zaviedli hlavnú Ameriku na hnevavé názory na Biblický pás, Rustový pás a tieňové časti Slnkového pásu. Nancy Isenberg, profesorka histórie na Louisianskej štátnej univerzite a autorka novej knihy Biely odpad: 400 ročná história triedy v Amerike, je významným, ale vysoko precedensným javom. Netrpezliví, ekonomicky marginalizovaní belošskí beloši sú už celé stáročia a ich náhly význam len zatemňuje skutočnosť, že sú konštantní. Budú asi dlho po Trump bol zabudnutý.

Môžu byť asi dlho potom, čo sú biele.

Isenberg hovoril obrátený o tom, ako politici priklonili bielym hlasom v celej histórii a čo má budúcnosť pre Američanov bez povolenia, bielych a nie.

Začnem otázkou, ktorá sa týka konca vašej knihy. Čo to znamená byť bielym odpadom, teraz, v 21. storočí?

Pravdepodobne najbežnejším termínom, ktorý sa dnes používa pre biely odpad, je „prívesový kôš“. Jednou z mojich kľúčových tém je dôležitosť, ktorú táto trieda má v geografii. Teraz to vieme, pokiaľ ide o rasu, pretože ľudia, ktorí študujú chudobu, videli spôsob, akým sa mestá v centre mohli zhoršiť, aby sa stali pustinami. Súčasne, keď máme krízu nad centrami miest, migrácia stredných tried na predmestia viedla k vzniku dystopických prívesných parkov nachádzajúcich sa na okraji metropoly. Ak sa zamyslíme nad geografiou, máme tu mestské ghetto, na okraji mesta máme prívesové koše a potom máme rast najmä predmestí strednej a vyššej strednej triedy. Nielenže sme rozdelení, čo sa týka toho, čo sociológovia študujú - ako je rozdiel medzi nižšou, strednou a vyššou triedou založenou na bohatstve a príjmoch - ale tiež sme značne rozdelení, pokiaľ ide o to, kde žijeme a zdroje, ktoré máme.

Je to jeden zo spôsobov, ako posilňujeme náš triedny systém tým, že žijeme oddelene, nielen na základe rasy, ale aj na základe triedy.

Tak prečo sa trieda nikdy nestáva viac zjednocujúcim faktorom, pokiaľ ide o to, ako sa táto sociálno-ekonomická priepasť odohráva? Aká je najväčšia vec, ktorá si zachovala túto priepasť medzi bielou robotníckou triedou a bielou robotníckou triedou?

Rasizmus a triedne predsudky sa často prelínajú, čo je v našej demokratickej politike bežným vzorom. Často sú ľudia na konci sociálnej hierarchie postavení proti sebe. Jedným z problémov, ktorým dnes čelíme, je to, že máme politikov, ktorí zhoršujú rasovú priepasť. Ak sa pozrieme na rétoriku Donalda Trumpa, keď vyzýva svoju magickú stenu fantázie a upozorňuje na migrantov ako na rasistov a zločincov, zameriava sa na chudobných Mexičanov hraničného prechodu. Využíva slovnú zásobu rasového aj triedneho ohraničenia. Funguje to preto, že keď sú ľudia chudobní, obávajú sa. Obávajú sa, že ich stav sa ešte zhorší. Takže je ľahké zacieliť na skupinu a povedať, že používa túto myšlienku hry s nulovým súčtom, že ak jedna skupina získa, že stratíte pôdu. Opiera sa o túto myšlienku, že musíme akceptovať, že v americkej spoločnosti sú obmedzené zdroje, obmedzené pracovné príležitosti.

Odmietame pripustiť, že nerovnosť je zabudovaná do samotnej štruktúry nášho kapitalistického systému, a to znamená, že si často rôzne skupiny myslia, že si konkurujú proti iným skupinám, a to je miesto, kde hovoríme o rase bola veľmi účinná pre Trumpa a ďalších kandidátov., Vyhlasujúc, že ​​je to súťaž a vyhrá iba jedna skupina.

Jo, chcela som sa spýtať na Donalda Trumpa. Ako ste povedali, videli sme kandidátov, ktorí využili tento druh populizmu a strachu pred strachom. Vidíte však niečo iné o jeho kandidatúre ao podpore, ktorú si vychutnal z tak širokého pásma bielej nižšej triedy po celej Amerike?

Je to ťažké povedať. Máme nepresné opatrenia o tom, kto vlastne podporuje Donalda Trumpa - Nate Silver argumentoval tým, že ľudia, ktorí v skutočnosti hlasovali za Trumpa v republikánskej primácii, mali vyššiu príjmovú skupinu ako ľudia hlasujúci za Hilaryho a Bernieho. Myslím si, že časť útoku proti Trumpovým údajne bielym prívržencom odpadkov skutočne prišla na pokrytie jeho zhromaždení a na obraz bielych mužov v ich nákladných čiapkach a na myšlienku, že mal výzvu pre robotnícku triedu. To je však aj problém, pretože robotnícka trieda nikdy nebola monolitická. Predpokladať, že bieli muži predstavujú robotnícku triedu, je chybný.

Z historického hľadiska bola naša robotnícka trieda etnicky rôznorodá a rasovo rôznorodá. Odkiaľ pochádza táto podpora, je to, že Trump oživil Nixonovu „tichú väčšinu“ - rétoriku, ktorú použil v roku 1969 ako spôsob, ako sa pokúsiť prilákať bielych z nižšej strednej triedy z Demokratickej strany do republikánskej základne. Opierala sa o rasizmus a spoliehala sa aj na tento obraz, ktorý je súčasťou rétoriky robotníckej triedy, že sú pracovití a nezávislí. Jeho strach, že existujú iní ľudia, ktorí dostávajú rozdávanie, je naozaj starý strach. V minulosti boli nešťastní chudobní žobráci, ktorí predstierali, že sú zranení a boli „vykladačmi“ a dostali „letáky“.

Každý si predstaví, že sú pracovití dobrí Američania, ktorí si zarobili to, čo dostali, ale každá skupina má prospech z určitých druhov privilégií. Z nejakého dôvodu, vždy, keď hovoríme o blahobytu, si myslíme, že to je nejaká nezaslúžená výsada. A to sa naozaj využije v tom staršom strachu z chudobných, strachu, že sa ich stav nikdy nezmení. Je tu sentiment, že práve vyhadzujete dobré peniaze, že charita nefunguje.

Je to dôvod, prečo vidíme toľko ľudí, ktorí pochádzajú z tried alebo sociálno-ekonomických prostredí, ktoré by mali najväčší úžitok tým, že by mali viac vládnej pomoci, čo by kontraproduktívne podporovalo kandidátov ako Donald Trump?

Viete, je to stále dokazované, fakt, že republikánske politiky nepomáhajú pracujúcej triede. Nepomáhajú chudobným. Toto je problém americkej politiky, že politika je často iracionálna, je to o emóciách. Nejde o fakty. Prijímame obrovské rozdiely v bohatstve tak dlho, ako naši politici predstierajú, že vystupujú ako jeden z nás. A to je to, čo Trump robil, odstúpil zo svojho elitného prístrešku, nasadil si čiapku na kamión a kvôli tomu, ako hovorí a jeho schopnosť byť odvážnejší, hrubý a nepríjemný, ho nejako robí ako obyčajného chlapa, To isté by som povedal aj pre Bernie Sandersovú. Myslím si, že Sandersovi nasledovníci chcú niečo naozaj odlišné od nasledovníkov Trumpa, chcú triednu revolúciu a skutočne chcú sociálnu spravodlivosť, zatiaľ čo Trumpovi nasledovníci chcú triednu bezpečnosť; ale aj títo obaja sa starajú o rétoriku, ktorá je veľmi emocionálna a sľubuje, že sa nikdy nedá udržať. Trumpova stena sa nikdy nebude stavať. A myšlienka rozdávať bezplatné vysoké školné sa ani nestane. Ale myslím si, že je to naozaj veľmi odhaľujúce, že Američania sú tak zasiahnutí v sľuboch, že stratia zrak toho, čo sa vlastne dá urobiť.

Hillary Clintonová je tá, ktorá bola najčestnejšia a ľudia si myslia, že je to tá, ktorá nie je dosť ďaleko, nie dosť sľubuje. A tento problém nikdy nezmizne.

Aká je teda budúcnosť pre túto bielu robotnícku triedu? Čo znamená biely odpad 10 rokov?

Myslím si, že musíme uznať, že každý má potenciál čeliť vážnym ekonomickým problémom, a uvedomiť si, že tento druh chudoby môže dosiahnuť vyššiu úroveň v sociálnej hierarchii a prestať sa držať tejto skupiny nižšej triedy ako keby ich osud je vopred určený. Musíme tiež nájsť spôsoby, ako komunikovať naprieč triedami, a to je miesto, kde považujem politikov a novinárov za najviac znepokojujúcich, že si myslia, že každý má rovnaké hodnoty. Väčšina veľkých spravodajských sietí hovorí s ľuďmi strednej triedy. Ľudia, ktorí sa nehodia do týchto tried, sú ignorovaní. Ich záujmy sa občas dostanú do pozornosti politikov, ale myslím si, že aj Bernie Sanders povedal: „Nikto sa nestará o chudobných, pretože nehlasujú.“ A k tomu je nejaká pravda. (Ed. Poznámka: Sandersov skutočný citát znel: „Chudobní ľudia nemajú hlas. Chcem tým povedať, že je to len fakt. To je smutná realita americkej spoločnosti.“)

Zostala teda nejaká nádej? A ak áno, čo by sa muselo stať politicky a ekonomicky v Spojených štátoch, aby sa zmenila budúcnosť bieleho odpadu, bielej robotníckej triedy?

Naozaj si myslím, že potrebujeme nový nový údel. Riešenie demokratickej strany, pokiaľ ide o stratu ťažkého priemyslu v tejto krajine, je odborná príprava. Niektoré z nich fungujú, ale nie je to jediné riešenie. Musíme investovať do rôznych oblastí našej krajiny. Musíme prelomiť rôznu koncentráciu bohatstva. Myslím si, že naša vláda musí investovať obrovské množstvo peňazí do infraštruktúry, pretože by to budovalo pracovné miesta a by to vštepilo zmysel pre verejné blaho, ktorému v tejto krajine chýba. Ako môžeme nájsť spôsoby, ako reinvestovať do komunít, ktoré sme označili za pustiny? Musíme prestať myslieť, že vzdelávanie je vždy riešením, pretože predtým, ako budete môcť vzdelávať ľudí a rekvalifikovať ľudí, musíte sa uistiť, že majú istotu, že existujú. Pokiaľ ide o potraviny, ktoré majú základné zdroje na udržanie svojich rodín pohromade. Nemôžeme jednoducho predpokladať, že je to dané, pretože sme taká bohatá krajina. Nie je to dané.

Čo vám dáva nádej?

Naozaj sa mi páči vyučovanie na LSU, nájdem tam študentov, aj keď je to skôr konzervatívnejší stav, študenti sú veľmi otvorení. Chcú prijať svet. A to je jedna vec, ktorá ma udržiava tak trochu optimistickou, že si myslia, že ľudia, ktorí sa pozerajú do budúcnosti, chcú sa učiť, viete, že vždy existuje šanca, že by to mohli byť ľudia, ktorí ovplyvňujú budúcnosť a nechajú ľudí, aby sa z toho vymanili. veľmi negatívny a škaredý spôsob prepúšťania chudobných. To je tá najsmutnejšia vec, najsmutnejšia vec je, keď sú ľudia takí nenávistní a obávajú sa, že sa nemôžu dostať mimo obviňovanie niekoho iného za to, čo sú väčšie ekonomické, politické problémy.

Nancy Isenberg Biely odpad: 400-ročná história triedy v Amerike je teraz k dispozícii na Amazon a väčšina veľkých predajcov kníh.

Tento rozhovor bol upravený pre stručnosť a prehľadnosť.